Страсти по Брейвику

Речь Андреаса Брейвика в свою защиту на суде. 17. 04. 12

Я стою здесь, как представитель норвежского, европейского, антикоммунистического и антиисламского оппозиционного движения: Норвежско-Европейское Движение Сопротивления. А так же, как представитель Тамплиеров.

Я говорю от имени многих норвежцев, скандинавов, европейцев, которые не хотят быть лишены их прав, как коренного этноса, не хотят быть лишены культурных и территориальных прав.

Норвежские СМИ, прокуратура утверждали и продолжают утверждать, что причины по которым я провел свою акцию самозащиты 22/7 кроются в моей личности. Неоднократно писалось, что мои действия были абсолютной случайностью, что я жалкий и злобный неудачник , который не имеет никаких целей, никакого достоинства и которому совершенно нельзя доверять... Так же, неоднократно говорилось, что я лжец, что я аморальный тип, сумасшедший, что меня надо изолировать, как впрочем и других националистов и консерваторов в Норвегии. Они пытались сказать, что я потерял работу, что у меня комплексы, что я вообще ни с кем не контактировал, что я жестокий и безумный человек, который этим поступком намеревался привлечь внимание к своей персоне. СМИ и прокуратура утверждали, что я болен нарцисизмом, что я антссоциальный психопат, что я страдаю от разных фобий, которые и привели меня к такому шагу. Более того, дошло до того,что обо мне написали, что между мной и моей матерью была кровосместительная связь, что я жалкий убийца детей, хотя мною не был застрелен ни один человек моложе четырнадцати лет, утверждали так же, те же самые СМИ, что я гомосексуалист, педофил, трус, некрофил расист и социопат. Фашист, нацист, сионист и анархист одновременно. Дошло даже до того, что СМИ утверждали, что мой IQ ниже 80 пунктов.... 

Я, признаюсь, не удивлен этим характеристикам. Но большинство людей, я надеюсь, прекрасно понимают, что это лживая пропаганда, которая граничит с комедией или даже с абсурдом. Но важно другое: все ли понимают причину того, что журналисты, прокуроры, культурная элита, редакторы газет и журналов, продолжают меня высмеивать, издеваться и лгать обо мне. Ответ прост. Я смог реализовать прекрасный план боевой операции, первый со времен Второй Мировой войны. Они все меня высмеивают потому что бояться, в них говорит страх, потому что воинствующие националисты могут нанести непоправимый ущерб их собственной идеологии «культурного марксизма» и мульткультурализму. И они сделают все от них зависящее, чтобы недопустить этого.

Они демонизируют меня и моих революционно настроенных братьев и сестер, мы все их худший в мире кошмар. Но я очень надеюсь, что националисты и «культурные консераторы» не дадут себя обмануть и не поддадуться на крючок этой лживой пропаганды.

Я буду продолжать рассказывать и начну, пожалуй с того, что произошло после Второй Мировой Войны в Европе где Норвегия и Западная Европа не имели демократии , как таковой. Я даже не берусь сравнивать ситуацию с демократией в Европе после Второй Мировой Войны с межвоенным периодом. Свобода выражения мнения в Норвегии, да и в Европе – это понятие без реального содержания. Норвегия и Европа почти полностью подавлены и в наших странах царит настоящая диктатура.

Но что произошло в межвоенный период, между Первой и Второй Мировыми войнами? Гитлер пришел к власти. Была демократия в Европе и национал-социалисты пришли к власти, это и есть причина того, что «культурные марксисты» и либералы не хотелии вводить в европейских странах подлинную демократию и свободу слова.

«Культурные марксисты» и либералы постарались оттереть националистов и консерваторов от власти, потому что они испытывают страх, что к власти может прийти новый Гитлер и начнет Третью Мировую войну.

То, что сегодня вы называете демократией не что иное, как либерально- культурно-марксисткая диктатура. 

«Культурный марксизм», который преобладает в Норвегии и вообще в Европе поднялся на небывалую высоту именно после Второй Мировой войны, присвоив себе роль победителя и направляющей силы человеческого прогресса в целом. Новой идеологией «культурного марксизма» стал мультикультурализм, по сути дела, запрет на любую критику в адресс тех, кто исповедует данные идеологические установки. Начало было положено после сорок пятого года, и очень ярко все эти принципы проявились во время коммунистических бунтов в 1968 году, о чем подробнее я скажу чуть позже.

Национализм и «культурный консерватизм» рухнули после Второй мировой войны. К сожалению в Европе не было своего Маккарти, который мог бы остановить проникновение марксистов в Средства Массовой Информации и в образовательные учреждения. Чем марксисты и пользовались как только могли. Проникновение так же в ряды соцал-демократического движения с тем, чтобы подчинить его себе, но самым эффективным способом прихода к власти в Европе был все таки путь через образовательные учреждения: школы, институты, Университеты... И это произошло не только в Норвегии, но и по всей Европе. Так называемая революция 68 года, произошла именно потому, что еще были в Европе силы, антикоммунистического характера, которые препятствовали проникновению марксистов в образовательные учреждения. Те, кто как Маккарти, пытались припятствовать этому процессу. Но проблема в том, что Маккарти был сам по себе слишком умеренным. В какой-то момент он предлагал депортировать всех марксистов в Советский Союз, но к сожалению этого не сделал.

Учреждения образования и культуры были легкой мишенью для марксистской инфильтрации у нас в Европе.

И постепенно в Европе установился новый баланс сил, который и привел нас всех к сегодняшним результатам: Либеральная буржуазия сосредоточилась на контроле за экономикой, а марксисты начали контролировать образование и культуру, но проблема в том, что эти же самые марксисты сейчас пытаются вовсю контролировать и экономику. 

Деконструкция старой, традиционой системы, пожалуй ключевой момент. Марскистская реформа культуры, феминизм, уничтожение церкви, сексуальнвая революция: вот несколько причин, которые лежат так же в основе революции «68» . В результате всего этого, власть в Европе постепенно перешла в руки к левым, произошло падение и пересмотр моральных норм и ценностей, был задан совершенно иной вектор социально политического развития стран Европы. 

В результате в Норвегии была установлена настоящая социалистическая система в которой право на все имеют только жертвы, жертвы насилия, жертвы власти и чем большей жертвой вы являетесь тем больше можете получить от того же государства.

В такой ситуации националисты и «культурные консерваторы» оказались не у дел, оказались совершенно бессильны. Консервативный критик сказал следующее в 1968 году: "Маркисты больше заботятся о культуре, а вот либералы больше думают об экономике." И он прав....

Но это привело, я повторюсь к диктатуре марксистов над современным обществом.

Однако же мы вправе задать два очень важных вопроса политикам, журналистам, ученым и общественным деятелям.

Первый вопрос: Считаете ли вы недемократичным, что норвежский народ никогда не имел возможности провести референдум о превращении страны в полиэтническое и поликультурное государство?

Разве недемократично обращаться к собственным гражданам за советом?

Второй вопрос: Демократично ли никогда не спрашивать у граждан собственной страны готовы ли они приветствать у себя дома африканских и азиатских беженцев, более того, превращать коренных граждан в меньшинство в своей собственной стране? 

Но и это не является проблемой... 

Опросы проведенные Frank Aarebrot показывают, что 60 – 70 голосов получает правящая партия в нашей стране. Удивительно ли это? Удивительно ли то, что только один из ста журналистов выступает против левых? Ответ, как не странно очень прост: почти все преподаватели на факультете журналистики в Университете Осло исповедуют марсксистские взгляды. Интерсно, что же они могут внушить студентам? Ответ, как мне кажется излишен. Как мне кажется во всех европейских СМИ должна быть определоннная квота, чтобы в прессе сохранялся баланс сил между левыми и правыми силами. 

Давайте посмотрим на наших соседей: Великобритания. Опросы в этой стране показали, что 69% граждан видят проблему в в эмиграции, либо же находят ее очень большой проблемой. (источник предоставлен). Другое исследование показывает, что 70% британцев недовольны политикой мултикультурализма и исламизации страны. Последнее из исследований показывает, что три из пяти британцев (70%) находят, что жизнь в собственной стране стала неблагополучной именно в результате мультикультурализма (Источник The Times за февраль 2010 года.).....

(Судья перебивает подсудимого, но через некоторое время Брейвик продолжает). 

....Все это только часть примеров которые показывают, как мусульмане, левые либералы и марксисты контролируют процессы мультикультурализма, называя несогласных с этими проценссами расистами или еще хуже фашистами, фанатиками и исламофобами. 70% британцев считают, что их страна стала неблагополучной в результате мультикультурализма, но сколько людей считают так же в Германии, Франции, Швеции, или у нас в Норвегии?

Около 30% европейцев выступают против политики «мульти-культи», но это не единая организация, это просто граждане. В нормальном демократическом государстве были бы СМИ, которые отражали бы и точку зрения этих самых 30% населения, но у нас в Европе все 100% СМИ сторонники мультикультурализма! 

Это нормально?

Нет никаких оснований утверждать, что у нас демократия, потому что все наши государственные институты, школы, университеты пронизаны, пропитаны мультикультурализмом и «културным марскизмом». Все больше и больше консерваторов и националистов осознают, что демократическая борьба не имеет более смысла, Ее невозможно выиграть, когда нет реальной свободы слова, и осознание этого придет в ближайшие десятилетия, тогда, возможно, произойдет мировая революция.

То, что происходит сейчас в Европе – это настоящая тирания. Несправедливость, которая привела к тому, что я и мои товарищи потеряли веру в демократию и решили стать «воинствующими националистами». 

Люди, которые называют меня жестоким, злым абсолютно не понимают разницы между злом и жестокостью. Жестокость – это не обязательно зло. Чтобы говорить о зле, вы как минимум должны знать что-то о намерениях человека и его мотивах. Так же столь невежественно говорить о жестокости, как обвинять в жестокости американских военнослужащих во время Второй Мировой Войны, за то что на головы 300 000 японцам скинули атомные бомбы.

Они это сделали не потому что были злы или жестоки, не потому что не были сильны или у них были комплексы, а потому что у них был выбор: пожертвовать тремя сотнями тысяч жизней гражданского населения либо похоронить впоследствии, может быть, миллионы солдат и гражданских лиц. Методы, которые использовали американцы можно назвать жестокими, но это было отнюдь не зло. Здесь таже самая ситуация. Если бы мы с помощью демократических институтутов смогли остановить исламизацию, имиграционную политику, демонтаж наших культурных ценностей, колонизацию нашей страны, помочь уничтожить мультикультурную идеологию, то отстрел 70-ти человек не произошел бы, а так этим поступком я внес в это свой вклад. Ведь если не остановить эти процессы сейчас, то мы можем потерять нашу страну, мы окажемся на пороге Гражданской Войны, которой никогда не знала Норвегия и тогда мы потеряем сотни тысяч мирных граждан, а не только 70 человек....

Я абсолютно уверен, так же, как и другие «воинствующие националисты», что если нам удасться остановить мультикультурный эксперемент над Европой, то мы спасем сотни тысяч жизней граждан европейских стран, а может быть и миллионы жизней. И у нас не так много времени,чтобы сидеть и просто ждать, когда же ситуация поменяется, мы не можем ждать двадцать, трмдцать, сорок лет, мы не можем ждать, пока этнические норвежцы окажутся в меньшинстве. И поэтому нельзя меня, нас, обвинять в жестокости и зле. Если есть зло, то это социал-демократы, которые ежедневно, ежечасно занимаются систематической деконструкцией европейской культуры и европейского этноса. 

Социал-демократы решили полностью изменить нашу страну и Западную Европу, сделать их многонациональными и мультикультурными обществами даже не спрашивая свои народы через референдумы. А ведь эта политика приведет к большим потрясениям, и последствия могут быть очень кровавые. Единственное, что должно удивлять Норвегию и Европу, так это то, почему событие подобное 22/7 не произошло на много раньше. Постепенно Норавегия и Западная Европа «балканизируется» и у нас, здесь будут подобные события, как на Балканах. И спроси вы меня, сделал бы я свой поступок снова мой ответ однозначен: да сделал! Потому что преступление совершаемое социал демокуратами против своего народа и против своей культуры куда страшнее чем мое... 

И если мой поступок называют варварством, то небольшое варварство необходимо чтобы остановить варварство куда большее по своим масштабам. 

«Культурные марксисты» социал-демократы после Второй Мировой Войны сотни раз имели возможность изменять политику, векторы развития государства, но они этого не делали. Они предпочли через систему образования и СМИ «размягчить мозги» собственным гражданам, убедить нас в том, что мульткультурализм, потеря собственной идентичности - это нормально.

Поэтому очень много предприятий и бизнес структур вносят теперь свои пожертвования, которые идут на воспитание будущих политических активистов, которые и дальше будут проводить политику мультикултурализма, такие же собрались и на острове Утейя. Собравшиеся там больше напоминали участников движения «Hitlerjugend», там перед ними, 20 числа июля месяца, выступал, несколько часов подряд, один из самых одиозных коммунистов страны. (Норвегии) 

(Пропущена часть в которой Андреас Брейвик говорит о конкретных людях) 

Прежде чем продолжить, я хочу вспомнить слова Джона Стюарта Милля: «Человек может причинить зло другим не только своими действиями, но и через свое нежелание действовать. И в обоих случаях он несет ответственность за ущерб им нанесенный.» 

Все политические активисты, которые выступают от имени «культурного марксизма» и являются проводниками мультикультурализма должны нести ответственность за свои действия в будущем, но мы эту цену платим уже сейчас. И то, что меня называют террористом, убийцей, злодеем, не удивительно, я писал об этом, что такое поведение со стороны проводников мультикульти ожидаемо, еще до начала операции. И меня ожидает тюрьма, возможно на всю мою жизнь, но это совсем меня не пугает, потому что мы все живем в тюрьме, я родился в тюрьме, в тюрьме где нет никакой возможности проявить себя политически, где нет свободы слова, в тюрьме где я вынужден был смотреть, как мой собственный народ, этнос и культура постепенно исчезают, ее разбирают по кусочкам, и делают это все марксисты и левые либералы.

В этой тюрьме если вы смеете критиковать сложившуюся систему, то вас публично унижают, высмеивают, дегуманизируют, навешивают ярлыки... Это тюрьма называется Норвегия.

И какое имеет значение заперт ли я в одиночной камере или же нахожусь на «свободе»? Я все равно нахожусь в тюрьме..

.

Давайте заглянем в последний доклад Статистического Управления Норвегии и мы увидим там, что имммигранты станут большинством в моей стране в 2040 году. Но на самом деле данные приводимые в этом докладе ложные, можно сказать лживые. Они вводят нас в заблуждение. В этом докладе практически нет информации о взаимоотношениях между норвежцами, кроме всего прочего, при подготовке доклада намеренно исключили из обследуемых групп всех азиатов, африканцев и граждан других стран Северной Европы. Кроме того составители этого доклада намеренно выпустили из вида третье поколение имммигрантов, нелегальных имммигрантов, детей из семей где один из родителей выходеец из Азии и Африки или Ближнего Востока. Этот отчет был заказан мультикультуралистами и цель доклада скрыть тот факт, что коренные норвежцы будут меньшинством в Осло уже через пять лет.

Это произойдет!

Эта же статистика показывает, что 47% новорожденных в Осло не являются этническими норвежцами. Другое исследование показывает, что коренные норвежцы в некоторых школах составляяют меньшинство среди первоклассников. 

Многие хотят представить, что ультранационалисты, такие, как я, хотят создать террористический режим. Это ложь!

Я поддерживаю японскиую и южнокорейскую культурные модели, не больше и не меньше. И что, Япония и Южная Корея представляют собой страшные террористические режимы?

Нет, это не так!

Это высокие технологии, монокультурные страны. Эти государства доказали, что могут быть очень успешными и без массовой иммиграции и тем более без размывания национальной культуры и традиций. Модель этих двух государств на данный момент самая совершенная система из всех политических моделей. 

У нас в Европе все наоборот, мы лишили наших граждан рабочих мест, перенеся их в Азию, наши марксисты и левые сосредоточили всю политику на социальном обеспечении граждан .....

(Судья торопит Брейвика, чтобы он заканчивал побыстрее, Брейвик говорит, что зачитал только шесть страниц из тринадцати и судье это не нравится. Брейвик настаивает на том, что ему необходимо зачитать все до конца, так как это и является его основой, базисом его защиты.) 

.....Лидер норвежских консерваторов в 70-х – 80-х годах прошлого века Бъерн Бенков говорил: «Этнически однородное общество – гармоничное общество». И если общество культурно и этнически расколото, то возникает отсутствие доверия между гражданами, этого никогда не преодолеть, это не только влияет на взаимодействие между различными группами, но в конечном итоге приводит к конфронтации. И это происходит на наших глазах.

Примером может служить ислам, который долминирует и в Норвегии и в Европе. Европейские левые политики, ученые, журналисты уже заявлчют, что подавляющее большинство мусульман - мирные граждане и давно отказались от насилия. Но это просто ложь и пропаганда! Коран и Хадисы требуют от каждого мусульманина, чтобы он шел по пути джихада. 25% мусульман живущих в Британии оправдали терракты в Лондоне 7/07 тем, что войска НАТО находятся в Афганистане И конечно же 40% мусульман живущих в Англии оправдывают терракты в НьюЙорке, когда погибли три тысячи человек! Это показывает другое исследование проведенное еще в 2006 году.

Ложь в том, что мусульмане отказались от насилия, но наша Партия Труда (правящая партия в Норвегии pavel_slob) , журналисты, ученые, политики, политические коментаторы знают об этом, но совершено не предают значения этим фактам, либо вообще считают их ложными. Таким образом мы наглядно видим, как наши норвежские и европейские левые сотрудничают с исламистами ради продолжения поликультурного эксперемента. Я могу здесь привести несколько примеов, но еще больше можно найти в различных исследованиях... 

Слабые и разрозненые этнические группы приводят к слабой культуре. Этническая группа является основой любой культуры, а то, что происходит у нас, иначе чем размытием этой самой этнической группы, назвать нельзя. Это ясно видно на примере Осло и других европейских городов где ислам начинает доминировать все больше и больше. Мусульманские анклавы растут в Европе быстро, как раковая опухоль, пока в один прекрасный день ислам не станет доминирующей силой. 

Неужели это так трудно понять? 

И самое главное преобретение нашего народа: свобода и независимость всегда и напрямую была связана с целостностью нашей, норвежской этнической группы, Эта целостность лежит и в сердце нашей культуры и в тоже время, как оказывается эта этническая целостность самое хрупкое. 

И за последние шестьдесят лет левые и марксисты разобрали по кирпичикам то, что создавалась на протяжении сотен лет, что бережно охранялось и лелеялось: культура, идентичность, наша религия, свобода и независимость, все это за последние шесть десятилетий было уничтожено.....

(Судья снова прерывает подсудимого, хотя он говорит очевидные вещи, судья требует от подсудимого краткости, на что Брейвик возражает, что не может защищать себя если не объяснит причин, которые привели его к тому, что он сделал 22/7.

Адвокат подсудимого наставивает, что Брейвик должен дочитать свою речь до конца....) 

---Спасибо Ваша Честь, я продолжу....Сейчас у нас в Норвегии возникает демографическая проблема, когда большинство родившихся в Норвегии – это мусульмане, в конечном итоге нас постигнет таже участь, что и христиан в Ливане. Ливан когда-то был христианской страной, в 1911 году христиан в Ливане было 80% населения, с тех пор прошло много времени демографическая ситуация изменилась и с сейчас Ливан превращен в мусульманское государство с христианским меньшинством... Христине преследуемое меньшинство в Ливане, постоянно подвергается нападкам и агрессии со сторны мусульман и составляют теперь не больше 25% от населения страны.

И вот мы подходим к еще одной важной проблеме – это исламизация Европы. Чем больше мусульман в странах Европы тем больше становится список их требований к коренным жителям и властям стран: это и халяльная пища в магазинах, отдельные кладбища и отдельные бассейны, чтобы банки действовали по исламским традициям, введение шариатских судов в странах Европы, отдельных школ, изучение арабского, отдельные детские сады, но все это финансируется не только за счет исламских стран, таких, как Саудовская Аравия, но Норвегия тоже платит за «исламские удовольствия».

Саудовская Аравия с 2007 года потратила 600 миллиардов долларов на исламизацию Европы., Канады, Австралии и Америки. Это и строительство 1500 мечетей, 202 исламских коледжа, 210 исламских культурных центров... 

Журналисты и коментаторы утверждают, что я позволил мулле выступить на стороне защиты, чтобы он подтвердил, что идет война между исламом и европейской цивилизацией, конечно же все коментаторы в один голос утверждают что это бред сивой кобылы, но однако же, большинство мусульман считают так же, как я! Большинство мусульман по всей Европе. У меня есть множество подтверждений этому из открытых источников. Так, по исследованию проведенному в Германии 56% мусульман этой страны считают, что идет война между исламом и Европой, так что бред несу не я, а как раз политические коментаторы...

Лидер евгипетских «Братьев - Мусульман» уже заявил, что в Египте будет построено государство именно на принципах шариата, что не существует либеральных или светских мусульман, есть только ислам.

И вот наши европейские мультикультуралисты открыли двери наших стран последователям ислама, Бюолее тридцати миллионов мусульман сейчас проживает в Европе, 150 тысяч из них только в Норвегии. И вот с 1960 года, когда первые мусульманские иммигранты попали в страну ими по сей день были изнасилованы 90 000 норвежских женщин, многие были подвергнуты групповому изнасилованию, некоторые кончали жизнь самоубийством.. Более трехсот тысяч мальчиков и девочек, мужчин и женщин подвергались насилию со стороны мусульман за это время. Начиная с 1960 года сотни норвежцев были убиты мусульманами. Все это является преступлениями против норвежского народа и большая доля ответственности лежит на Норвежской Рабочей Партии – Партии Власти. 

Кроме этого мы видим, что норвежцы, коренные жители этой страны бегут из районов где поселяются мусульмане. Эти районы перестают быть безопасными для проживания... 

И причина всего этого в том, что наша правящая партия открывает мусульманам все пути внашу страну. И бредом конечно же является заявления многих норвежских политиков о том, что мусульмане хотят интегрироваться, стать полноправными членами нашего общества. Напротив! Мусульмане презирают наше общество, нашу культуру, наши обычаи и наш язык. Большинство из них хотят собственной автономии в Европе: шариат и самоуправления. Это касается многих городов в Норвегии и в европе, в частности Лондона и Парижа, Берлина и Марселя,...

Если посмотреть на ситуацию в мире в целом, то где мусульмане становятся большинством там они наинают требовать своей культурной и религиозной автономии. Это произошло в Индии, Ливане, происходит в Израиле, (имеется ввиду, наверное, ситуация с так называемой Палестиной. pavel_slob), на Филипинах, юг Тайланда, западный Китай. Нет ни одной страны в мире где бы мусульмане жили в мире с принимающим их народом. И чем тогда наша война, коренных народов Северной Европы против мусульман отличается от войны, которая ведется в Тибете против Китая или коренными жителями Боливии сражающихся за независимость?

Мы здесь живем от начала мира и это именно наша страна! 

В 2009 году в Боливии парламент принял закон по которому коренное население страны имеет право на самоуправление, но почему, здесь, в Европе, коренные народы, кто хочет жить в рамках своей собственной культуры, своего собственного этноса называют нацистами и расистами:? Почему? Чем мы отличаемся от коренного народа Боливии или тибетцев. Почему они герои, а мы нацисты и расисты? Наши предки жили в этой стране 12 тысяч лет и мы, как коренное население имеем право не принимать колонизацию нашей страны и оставляем за собой право бороться против колоннизаторов. 

Я знаю, что информацию, которую я говорю, трудно воспринимать, потому что до этого постоянно внушалось совершенно обратное, противоположное. Трудно идти против течеия, когда все сто процентов медийных компаний занимаются мультикультурной пропагандой. 24/7/365! Но вскоре, большинство норвежцев, европейцев будут понимать, что то, что я говорю, сейчас, правда. 

И я задаю вопрос, как это может быть недемократично, поднять вооруженную борьбу против тех, кто уничтожает мой собственный народ, уничтожает веками сложившуюся культуру, этнос, унитожает традиции, все эти профессора, ученые, журналисты, политики, проповедующие мультикультурализм. Почему средства с помощью которых я пытаюсь защитить собственную идентичность и собственные ценности признаны недемократичными?

Томас Хиланд Эриксен, профессор Университета Осло – один из идеологов мултикультурализма как то сказал: «У нас в Норвегии большинство белых и мы их разберем с такой тщательностью, что они никогда не будут вновь большинством». Что он по сути сказал? Наша главная задача в том, чтобы разобрать по косточкам норвежский этнос, мы деконструируем его так тщательно и основательно, чтобы он снова никогда не стал большинством. Это как раз те планы, которые мультикультуралисты хотят реализовать и конечно же они надеются, что не будет никакого сопротивления этому процессу уничтожения норвежского этноса, но здесь они глубоко ошибаются... Гражданская война против мультикультурализма только начинается. И по нашим городам уже текут реки крови. Стоит нам вспомнить Париж и Мадрид, Лондон и Тулузу, Лъеж и Орхус....

Но самое неприятное то, что европейские мультикультуралисты на столько высокомерны, что вообще не желают вступать ни в какой диалог с нами, с "воинствующими националистами", хотя это могло предотвратить многие столкновения.

Да будет вам известно, что мы хотели мирного решения вопросв, мы хотели мирных переговоров, на протяжении всего времени с окончания Второй мировой войны, но левые, марксисты, не желают разговаривать с нами, им не нужен диалог, они предпочитают цензуру, насмешки и преследование инакомыслящих, но тем самым они порождают еще большую радикализацию с нашей стороны. 

Наше правительство, не смотря на то, что прекрасно видит, что мультикультурализм не работает, продолжают накачивать нашу страну иммигрантами из Азии и Африки, отказываются придерживаться этнического, национального протекционизма.

Более того, наше правительство действует так, как будто на сто процентов уверено, что не будет никакой гражданской войны между националистами и интернационалистами в Европе. Мы, "воинствующие националисты" – первые капли которые принес вам ветер перемен, за нами придет настоящий шторм. Гражданская война не станет для вас неожиданностью. Постепеннно будет происходить поляризация в обществе и эскалация напряжения, вы увидите, что все чаще и чаще будут сталкиваться между собой правые патриоты и последователи ислама. Мультикультурные режимы просто-напроосто вынуждены будут бороться против нас. К большому сожалению тогда реки крови будут течь по городам Европы.

Мои братья и сестры, националисты, победят в конце концов. И это приведет к падению режимов в государствах Европы. Как я могу быть уверенным, что это произойдет? Причина в том, что мудьтикультурализм является саморазрушающей идеологией, как только коренные европейцы становяться меньшинством в своей собственной стране, то власть автоматически ослабевает, так как не может больше экономически поддерживать проводимую этой же властью социальную политику. И в конечном итоге Европу поглотит сильнейший экономический кризис, такой сильный, что нынешний кризис в Европе будет напоминать вам пикник на свежем воздухе...

Мы хотим чтобы европейские либерально-марксистские элиты перестали за наш счет проводить ту политику, которая разрушает Европу и нашу страну, нам не нужны шенгенские правила или квоты на прием беженцев из стран Африки и Азии, мы не хотим чтобы наша страна использовалась, как свалка мусора с которой либераломарксисты получают свои баснословные прибыли. Мы хотим оставаться норвежцами, нацией норвежцев, христианской нацией, мы хотим оставаться членами семьи Северных народов, членами большой европейской семьи и сейчас мы находимся в ситуации, когда мы это теряем, мы теряем наши города, нашу страну, мы теряем то, что было нам дорого на протяжении 12 000 лет нашей истории 

В течении 5 – 10 лет, мы норвежцы, станем меньшинством в нашей собственной столице и во многих других городах. Политические элиты нашей страны на столько обнаглели и на столько ведут себя высокомерно, что ожидают от нас, что мы с распростертыми руками будем приветствовать свое собственное национальное уничтожение. А те кто отказываются принимать правила игры навязанные левыми маркируются, как фашисты и экстремисты.

Но это окончательное безумие. Эти политики должны проходить психиатрическую экспертизу, а не я. И это касается не только политиков, проводников мультикультурализма в Норвегии, но и всех европейских политиков. Всех тех, кто поддерживает мультикультурализм. Настоящим злом является затопить наши страны азиатскими и африканскими эмигрантами, уничтожить христианство, и подменить его исламом, - это настоящее зло, а не борьба против него. 

Всеобщая декларация прав человека, международное право, позволяет этническим коренным народам, которым грозит систематическое уничтожение, деконструкция собственной религии, традиций и культуры, защищаться даже вооруженным путем. И те норвежцы, у кого есть моральная ответственность перед собственным народом, кто имеют чувство долга не будут сидеть и смотреть, как все, что им дорого, подвергается осквернению и уничтожению. Мы будем бороться. 

Мы будем бороться против мультикультурализма и нашей правящей партии в Норвегии и против всех порочных политических активистов являющихся проводниками мультикультурализма в Европе.

Нападение, которое я совершил 22/7 является лишь превентивным ударом для защиты коренных народов Норвегии, для защиты нашей культуры. И я не признаю свою вину!

Мой поступок был совершен по необходимости от имени моего народа , моей культуры, моей религии, моего города, моей страны. Поэтому я требую чтобы меня оправдали по всем пунктам обвинения! 

Перевод с норвежского pavel-slob

Выдержки из форума:

From: pavel_slob

Трудно представить, что подготовка такой сложной операции проводилась только одним человеком. Даже если предположить, что ни полиция, ни другие спецслужбы ничего не знали.

From: panna_yulka

О "третьей силе" и "теории заговора"

Благодарна Вам, ув. Павел, за перевод и размещение исключительно итнтересного и познавательного выступления Брейвика.

Однако на форуме Ваше постоянное смещение акцента с вопроса о причинах, вызвавших отчаянную акцию, на конспирологию и поиски "третьей" силы, на мой взгляд, оглупляют вопрос, стоящий со всей остротой: вопрос жизни и смерти европейской демократии и европейской цивилизации вообще.

Если бы за спиной Брейвика стояла какая-то внушительная общественная сила, она бы давно о себе заявила. Но именно её отсутствие и побудило одиночку на отчаянный поступок в надежде привлечь внимание к проблеме.

Не надо искать в черной комнате черную кошку, которой там нет. Лучше увидеть действительно страшную и темную силу, которую трудно рассмотреть лишь по той причине, что она уже слилась с пейзажем и поглотила все его части: ЛЕВЫЙ ЛИБЕРАЛИЗМ, представляющий собой социалистическое, популистское перерождение классического либерализма. 


Процесс этот, поначалу стихийный, никем не управляемый, стал вполне сознательно поддерживаться политиками-популистами (строившими своё благополучие на бесконечном увеличении халявы, которой жаждет простой избиратель). А свою происламистскую составляющую левый либерализм обрел где-то в 60-годы прошлого века, когда ведущие европейские чиновники в погоне за стабильными поставками арабской нефти пошли на заключение ряда договоров, ущемляющих суверенитет Европы и по существу отдающие её без боя "мусульманским колонизаторам". 


См. проект "Еврабия" , напр. здесь: http://maof.rjews.net/actual/ 

(Одной из ветвей проекта, призванной вызвать симпатии арабских шейхов, является и "антисемитская составляющая", выступающая под прикрытием эвфемизмов типа "осуждения израильской военщины" и "сочувствия угнетенному народу палестины". 


Другой "веточкой" - агрессивный антиамериканизм). Но главным стволом является сама Европа, которую безответственные, недальновидные, и попросту корыстные политики продавали и продают исламистам оптом и в розницу, прикрываясь такими, с первого взгляда, прекрасными принципами, как "толерантность", "политкорректность" и "мультикультурализм". 


Только хороши они лишь среди тех, кто разделяет с вами эти принципы, но становятся предательскими и капитулянтскими, если вы имеете дело с наглым агрессором, требующим толерантности и уважения исключительно для себя, но не собирающимся платить тем же. Брейвик прав, говоря о тоталитарном засилии леволиберальной идеологии (главном идеологическом прикрытии проекта Еврабия), которая путем ряда манипуляций и подтасовок совершила подмену такого термина как "расизм". Теперь любая критика ислама, корана, шариата (в которых существует множество отвратительных черт, типа узаконенной педофилии, отношение к женщинам как к рабыням и др.) считается "расизмом". 


А самое главное - по ведомству "расизма" проходит любое высказывание, касающееся агрессивности мусульманских пришельцев, захватывающих целые районы, кварталы, города, пригороды, где даже полицейские не смеют появиться. Вот этот проект "ЕВРАБИЯ" и есть ЗАГОВОР, причем совсем не тайный, а лежащий перед носом, но почему-то ускользающий от внимания подавляющего большинства. Европейское общество живет "с широко закрытыми глазами". 


А те, кто их открывают, с ужасом проект обнаруживают, но не могут докричаться до соотечественников, а лишь получают ярлык "расиста", приходят в отчаяние, граничащее с сумасшествием. То есть заболевают "синдромом Брейвика".

From: pavel_slob

Re: О "третьей силе" и "теории заговора"

Мне кажется, что за ним стоят именно левые силы. Евросоюз если хотите... не знаю, как они все делали, возможно, просто не мешали, может, даже чем то помогли, так чтобы Брейвик и не понял, что к чему. Но целью всей акции, на мой взгляд, является  именно дискредитация именно правых сил...

И здесь мы подходим к вопросу о демократии.

Какая демократия в Европе может быть, когда нормой считается только "левый" взгляд на мироустройство.

Посмотрите на Францию, сегодня там выборы. Два основных кандидата левый и левый, Ле Пен мало имеет шансов на победу, но Франция еще не самый плохой пример. В Германии вообще нет правой партии, в Норвегии, кто правый - тот фашист....

Так что "проект Брейвик" и есть заговор, как бы конспирологично это не звучало. Против самой демократии.

From: panna_yulka

Re: О "третьей силе" и "теории заговора"

Долго обдумывала Вашу точку зрения, ув. Павел. 

Она мне кажется ошибочной по следующим причинам:

Вы переносите на Европу методы, возможные исключительно в диктаторских, авторитарных и тоталитарных режимах с их мощными спецслужбами, неограниченными средствами и беспредельными возможностями засекречивания любых проектов и действий вплоть до убийства исполнителей и не только непосредственных, но и второй, третьей и четвертой ступени. Причем, заметьте, несмотря на все эти возможности, правда просачивается (например, в деле "взрывов домов" или связанного с ним "деле Литвиненко", где убиты были, казалось бы, все свидетели, правда упорно рвется наружу).

Тем более, немыслимы подобные заговоры в демократическом обществе, а Европа при всех развившихся в ней действительно антидемократических тенденциях, продолжает оставаться несравнимо более демократичным обществом, чем постсоветское, оставшееся по существу тоталитарным с кучей демократических симулякров ( имитацией многопартийности, парламента, суда и т.д.). В Европе и суды, и парламенты, и партии, и борьба между ними не имитационные, а вполне реальные, но демократия – это система неустойчивого равновесия, в ней постоянно побеждают то одни, то другие силы и всегда в этой конкуренции есть в зародыше тенденция к монополии. В последние десятилетия тенденция эта развилась в сторону захвата власти левыми силами, но до полной монополии и тоталитаризма ей еще (к счастью) далеко. 

Здесь при всей ангажированности леволиберальной прессы невозможна была бы тайная подготовка и осуществление такой невероятной провокации ("операции Брейвик"), в которой была бы замешана куча людей и в темную был бы использован главный исполнитель. (Такой же абсолютной фантазией является конспирологическая теория о взрыве "Близнецов" американскими спецслужбами по аналогии с российскими взрывами домов, действительно проведенными ФСБ, попавшимися на "рязанских учениях". ) Такой перенос нашей действительности на западную почву под лозунгом "все правительства одинаковы", "все политики грязные", "все войны – из-за нефти", "все спецслужбы одним миром мазаны" и т.д. – это любимый пропагандистский миф именно наших, тоталитарных спецслужб, которые всегда хотят переложить вину с больной головы на здоровую, и свои болезни приписать другим. Нельзя такой пропаганде поддаваться. И политики бывают разными, и войны не всегда из-за нефти, и спецслужбы разные задачи выполняют. В разных системах многое разнится.

Методологический принцип "Бритвы Оккама" гласит, что не следует множить сущее без необходимости. "Синдром Брейвика" более чем понятен любому человеку, сознающему, что страна и народ летят в пропасть, влекомые неумными, продажными политиками, а общество находится в спячке, не желает видеть опасности, довольствуется халявными подачками, трусит перед агрессивными соседями, убаюкано лживыми идеологами. Если такое понимание сочетается с горячим характером, или комплексом Мессии, возможны самые отчаянные акции. Без всякого заговора, тем более, хитроумных многоходовок власть имущих, включая судебные процессы, где бы их обличали в предательстве национальных интересов. Трудно представить, что такие процессы могут быть им полезны, и они сами их устроили.

From: pavel_slob

 

Re: О "третьей силе" и "теории заговора" (Link)

====Вы переносите на Европу методы, возможные исключительно в диктаторских, авторитарных и тоталитарных режимах с их мощными спецслужбами , неограниченными средствами и беспредельными возможностями засекречивания любых проектов и действий вплоть до убийства исполнителей и не только непосредственных, но и второй, третьей и четвертой ступени.====

Все это точно подходит к описанию Евросоюза.

Иными словами Четвертого рейха....

====правда просачивается (например, в деле "взрывов домов" или связанного с ним "деле Литвиненко", где убиты были, казалось бы, все свидетели, правда упорно рвется наружу).====

А возьмите дело Качиньского и всей его команды и задайте вопрос, простой вопрос римского права: кому выгодно? В ответе на него вы обнаружите много интересного...

И интересы России там далеко не первые....

====Здесь при всей ангажированности леволиберальной прессы невозможна была бы тайная подготовка и осуществление такой невероятной провокации====

Мы свами знаем только то, что нам разрешают знать о деятельности спецслужб... Возьмите, к примеру, наднациональное право Европола.....

С чего бы это?

Тут столько вопросов возникает, что мама дорогая...

====Такой перенос нашей действительности на западную почву под лозунгом "все правительства одинаковы", "все политики грязные"====

Но это в полной мре относится к европейским политикам левого толка. Кого не возьми.....

Проди? агент КГБ участник убийства Альдо Моро?

Солана? старый "большевик"

Саппатера - поддерживал связь с арабскими террористами и поддерживает до сих пор.

Правительство новегии? Рабочая партия? у них давно одним из пунктов стоит уничтожение Израиля.

Немцкие левые? - по новой насаждают антисемитизм в Германии.

И так далее и тому подобное....

From: panna_yulka

     

Re: О "третьей силе" и "теории заговора"

Я последний человек, которого надо убеждать в гнусности, подлости, продажности и прочих "замечательных" качествах левых. Я ненавижу этих тварей, поставивших европейскую демократию раком, от всей души. 


И в своей ненависти дохожу до полного понимания действий Брейвика, вина за которые лежит, прежде всего, на совести левых правительств и левых "интеллектуалов", их предательской политике и идеологии. 


Я понимаю его отчаяние, его бунт, возможно "бессмысленный и беспощадный", но вынужденный той безысходной ситуацией, которая создалась в Европе стараниями левых. Ситуацией, в которой на долгие идеологические споры и политическую борьбу с постепенным оттеснением леваков от центра власти на периферию, История уже не оставила времени. Сама я так бы не поступила, но не потому, что считаю такие действия преступными, а потому что во мне нет достаточно смелости, решительности и самоотверженности, чтобы принести свою жизнь в жертву идее. 

Если бы нашлись смельчаки, которые в 30-е годы прошлого века занялись бы уничтожением лагерей гитлерюгенда, убийствами главарей НАСДАП и взрывами их штаб-квартир, возможно, не было бы и Второй мировой с его многомиллионными жертвами. 
Но превентивные меры никогда не находят одобрения "высоконравственного" человечества. Будущие миллионные жертвы ещё никто не видел, воображения представить их хватает только у провидцев, которых никто не слышит. А вот шестнадцатилетние пареньки и девушки (будущие солдаты Вермахта, полицаи и служащие СС, палачи и селекционеры лагерей смерти), убитые террористами, вот они, лежат мертвые перед нами, такие молодые и трогательные. 


И убийц их никто не назовет героями, спасителями человечества, а только негодяями, мерзавцами и безумцами. И надо быть поистине безумцем, чтобы выбрать такую судьбу. В предвоенной Германии таких безумцев не нашлось, да и не было еще тогда "культуры терроризма" с массовыми убийствами, которую в наши дни ввели и распространили, в первую очередь, исламисты. А в те времена, "век невинности", всего лишь провокационный поджог фашистами рейхстага (с переложением вины на социал-демократов), произвел такое впечатление, что привел-таки фашистов к власти. Сегодня поджогами никого не удивишь, нервы укрепились, и чтобы общество вздрогнуло, нужны более сильные средства. 

Это я всё к тому, что не вижу за действиями Брейвика ничего, кроме того, что лежит на поверхности: самоотверженный безумный поступок отчаявшегося одиночки, решившего, что только таким путем он сможет разбудить соотечественников, пребывающих в анабиозе. Пока что он своих целей не достиг: либеральное человечество в шоке, все его решительно осуждают, и правые, и левые и кто только ни оттоптался на безумце, проливая горючие слезы над невинно убиенными. Но еще не вечер. События отстаиваются, на них наслаиваются новые впечатления, вступает в дело психология, и последствия бывают самые непредсказуемые. Это я снова к тому, что не верю в расчетливые планы левых, запустивших такую сложную провокацию с психологическим вывертом, этаким двойным дном. НЕ ВЕРЮ.

From: panna_yulka

     

Re: О "третьей силе" и "теории заговора"(продолжение) (Link)

===="Все это точно подходит к описанию Евросоюза.

Иными словами Четвертого рейха...."====

Вы и без меня понмаете, ув. Павел, что это гиперболическая метафора. Главным оружием в арсенале тиранических диктатур, а тем более, тоталитарных режимов является смерть (причем даже не обязательно массовый террор, достаточно нескольких показательных процессов, а затем народ уже и сам знает, как надо себя вести, в тех же мусульманских монархиях и диктатурах). 


Пока что в "четвертом рейхе" ничем подобным не пахнет, если и есть грехи у юстиции, так это слишком мягкое обращение с преступниками, санаторные условия в которых живут террористы, маньяки, насильники. Говорить можно все, не опасаясь за жизнь и свободу. Косые взгляды соседей или коллег по работе и даже замедление карьерного роста можно пережить, если вы человек идеи. 


Можно создать любую партию и распространять свои взгляды, было бы желание и деньги. Все СМИ левые? Можно издавать свою газету, собирать компромат на власть имущих, выискивать их грехи: "Проди? агент КГБ участник убийства Альдо Моро…Солана? старый "большевик"…Саппатера - поддерживал связь с арабскими террористами …" - ведь вы не из воздуха берете эти сведения, они распространяются, печатаются… 


Не всегда и не сразу находят отклик? Ну, это до времени. (Вот мы видим сейчас, после пустякового дела с "Пусси Роят", как разрастается, как снежный ком, кризис всесильной РПЦ, как всё, что и раньше было известно, рейдерство, мошенничество, прибыльная торговля , складываются в единую картину, отвращающее даже наше растленное общество от гнусного лика мафиозного патриархата).

"Все политики грязные" считаете Вы. А Черчилль, Рейган, Тэтчер, Гавел, Ли Куан Ю? А Вашингтон, Линкольн, Адамс, Джефферсон? Наверное, шли на компромиссы, или принимали жесткие решения, но не "грязные". НЕ ВСЕ грязные. Даже в сегодняшней Европе – не столько грязные, сколько серые посредственности. Но таков выбор избирателей (до поры, до времени).

Ну, поживем, увидим. Время всё расставит на свои места. А я, конечно, буду теперь присматриваться к развитию этой истории, учитывая Ваши подозрения. С глубоким уважением, Юлия.

From: pavel_slob

 

Re: О "третьей силе" и "теории заговора"(продолжение) (Link)

Юля, смотрите. В Европе действительно нет ни одной правой газеты, ни одной правой партии, за исключением партии Вильдерса и движения английской лиги самообороны.

Почему так? И становясь правым, любой человек вне зависимости от возраста, положения или пола, должен добровольно применить к самому себе клеймо фашиста, нациста или что-то в этом роде.

Здесь мы снова возвращаемся Брейвику, который четко и правильно говорит, что все идеологическое пространство было занято левыми, а на правых навешаны все "кошки и собаки", вся грязь, которая осталась после таких же левых в Германии, которые строили свой собственный социализм.

Произошел переворот сознания, теперь любой правый стал фашистом и нацистом, в сознании людей эти слова напрочь скрепились с правым движением, хотя на самом деле имеют именно левую принадлежность.

Поэтому и нет ни одной правой газеты, нет правого мощного движения, которое могло бы противостоять левым.

И если нет громких процессов, то не значит, что нет ничего подобного, как в Америке в семидесятых вошло в моду не подавать руки расистам, так теперь примерно такое отношение к правым.....

Что же касается России и РПЦ, то нужно эти события рассматривать в контексте той ситуации, в которой находится власть, а она будет менять многое в стране и, как мне кажется, сама хочет сбросить этот груз...Впереди Россию ждет очередная перестройка, и РПЦ это балласт.

Но посмотрим...

From: panna_yulka

     

"…Произошел переворот сознания…"

"Психология масс" это дико инерционная система, требуется время, чтобы маятник народного самосознания качнулся в другую сторону, но он ОБЯЗАТЕЛЬНО КАЧНЕТСЯ (демократия, даже плохонькая, очень способствует ускорению этого процесса), и произойдет следующий "переворот сознания".

Вот сейчас Америка, пережившая в середине ХХ века великий переворот сознания - от "белого расизма" к отвращению и отрицанию расизма вообще, - устремилась к противоположному высшему положению маятника – "черному расизму", и ей снова придется вернуться к точке равновесия - отрицанию расизма любого оттенка (к пользе как белых так и черных).

Убеждена, что "левому помешательству" Европы, поставившему её не только на грань экономического краха (из-за того, что халявщики с легкой руки леваков-популистов проедают весь общественный продукт), но и перед лицом потери своего политического суверенитета и вообще гибели европейской цивилизации, в результате протежируемой левыми "мирной" мусульманской колонизации, вот-вот придет конец. 

"Коллективное бессознательное", повинуясь инстинкту самосохранения, сделает, в конце концов, правильный, т.е. не самоубийственный выбор. И никакие ярлыки "расистов" и "фашистов" не помогут клеветать на честных и мужественных людей типа Вильдерса, репутация которого с каждым днем только крепнет. 

Маятник дошел до высшей точки "безумия левизны", у него нет иной возможности, кроме как начать возвращаться в нормальное положение, где каждый цвет политического спектра будет идентифицирован в соответствии со своим истинным "излучением". Таково действие демократического механизма, все еще не сломанного, а хоть и со скрипом действующего на просторах одряхлевшей старушки Европы. И в это Я ВЕРЮ, ХОЧУ ВЕРИТЬ.

From: pavel_slob

 

Re: О "третьей силе" и "теории заговора"

Подпишусь под каждым вашим словом, за исключением вашего неверия.

Что может служить доказательством заинтерсованности левых в таком терракте, так это травля правых, которая может начаться после оглашения приговора, чтобы левые имели не только моральное право, но и это право было косвенно подтверждено юридическим актом суда и кстати суда тоже состоящего из одних леваков.

Поживем, увидим. Приговор будет скоро.

Ваш коммент кладу к себе в записную книжку, настолько он прекрасен.

 Продолжение следует См. " Переписка со Спектером"

Переписка со Спектером 

from miksread 
Приветствую, Юля, Отклик Абаринова на Брейвика мне не понравился: накрутил, намешал, намутил - и отошел в сторонку с многозначительно-умным видом: "Надо учиться жить в этом новом мире, где нет простых ответов на сложные вопросы". Политкорректность с сиропом в Гранях? "В дупу" - как сказали бы в Польше (что вам как истинной панночке должно быть понятно без перевода). Меня, по правде, удивило это выступление Абаринова. Ну, да это его дело. А вот ваше выступление порадовало и воодушевило меня - вы, не тратя слов попусту, размазали Абаринова по стенке. Тонким слоем. Так его! :-)


 Мне особенно понравилась ваша интерпретация левого либерализма и определение, которое вы дали ему. Браво! Ваша информированность и политическое чутье (не в том, что вы политик, а в том, что вы чуете политику очень тонко) делают вам честь, а мне удовольствие читать ваши перепалки.


 Выступление Брейвика прочел с интересом и пониманием (и с постоянно накатывавшимся чувством отвращения к этому хладнокровному убийце). Мне не в чем оспаривать его, когда он анализирует сложившуюся в Европе обстановку с исламизацией ее, с ее тотальным самоубийственным левым креном. Я в значительной мере разделяю подобные же мысли.


Но не способ выражения протеста, избранный и осуществленный Брейвиком!


 Поэтому, читая с огромным удовольствием ваши  (на форуме по речи Брейвика, см."Страсти по "Брейвику", ред.) аргументы и ваше видение европейской ситуации (великолепная полемика!) я буквально офонарел (чтобы не сказать крепче), увидев ваши слова: "И в своей ненависти дохожу до полного понимания действий Брейвика", вынужденных той безысходной ситуацией", "Сама я так бы не поступила, но не потому, что считаю такие действия преступными".


 Вы не видите разницы между гражданским протестом и целенаправленным массовым убийством гражданского населения? Убийством ради того, чтобы морем крови сделать политическое заявление? Вы НЕ считаете хладнокровно задуманное и осуществленное массовое убийство мирных сограждан преступлением? А что это - панк-акция?


 Цель оправдывает средства?


 Читал и перечитывал ваши аргументы по этому поводу и никак не мог врубиться, чтобы понять вашу логику в обосновании того, что сделал Брейвик. Я могу понять его мотивацию (не в смысле одобрить, а понять ход его мышления), но принять ее как обоснованную?! Понимаете ли вы значение этого?


 Юля, вы меня напугали, ей-Богу. Занесло в полемическом запале? Бывает. Дайте мне любое, пусть самое неуклюжее объяснение, я с готовностью приму - просто не могу поверить, что вы способны пролить или "просто" оправдать кровь и смерть мирных сограждан (пусть омерзительно левацких, как есть). Чтобы сделать громкий всплеск?!


 P.S. Я дописался до того, что облаял вас как подельницу Брейвика. Пойду в ванную и утоплюсь.

 panna_yulka wrote: 

НЕУКЛЮЖАЯ ОБЪЯСНИТЕЛЬНАЯ ЗАПИСКА ПОДЕЛЬНИЦЫ МАССОВОГО УБИЙЦЫ 


 Дорогой Спектер! Ни в коем случае не спешите топиться, для меня было бы невыносимо думать, что повинна в гибели такого прекрасного человека, тем более что я не в состоянии убить не только сапиенса, но даже прихлопнуть муху или комара, только отмахиваюсь от них, чем всегда смешу своих близких... Вот какая я трогательная, добрая, душевная, почти пригодная за своё милосердие быть взятой живой на небо! 


В своих рассуждениях, столь Вас шокирующих, я исходила НЕ из вполне понятных и мне, грешной, расхожих, абстрактных рассуждений о святости ЛЮБОЙ человеческой жизни, а из столь же абстрактных РАЦИОНАЛЬНЫХ расчетов: о ЦЕНЕ, которую можно заплатить за СПАСЕНИЕ МИЛЛИОНОВ ЖИЗНЕЙ. Этой этической дилемме посвящено в последнее время много художественных произведений и фильмов (напр. фильм "Немыслимое"), но ответа на неё, как правило, не даётся. Скажем, 30 тыс. мирных японцев, погибших от двух атомных бомб - оправдывает ли ТАКАЯ ЦЕНА спасение многих миллионов, которые погибли БЫ не только в ходе затянувшейся мировой войны, но и в результате дальнейшего наступления приободренного победами советского коммунизма в Европе и Азии? И что было бы правильней после взрыва "близнецов" - разворошить осиное гнездо в Ираке и Афганистане, потерять несколько тысяч американских солдат и уйти не солоно хлебавши, оставив мировой исламизм ещё более окрепшим и консолидированным, или покончить с ним одним махом, нанеся несколько ограниченных ядерных ударов по основным исламистским террористическим центрам? (А сделать это, в конце концов, всё равно придется, причем в многократно возросшем масштабе, или сдаться на милость мировому исламофашизму. Но невыносимо гуманисту, пропитанному леволиберальным духом, даже и помыслить об этаком, скорее он даст себя оскопить и пойдет служить евнухом в гарем, чем одобрит ядерную бомбежку, в которой погибнут, "мирные мусульмане", считающие, между прочим, что неверные годятся только на мыло.) 


Говоря о том, что понимаю действия Брейвика, я вкратце пояснила свою мысль рассуждениями о целительности (благодаря ОТНОСИТЕЛЬНОЙ бескровности) ПРЕВЕНТИВНЫХ ударов по явным врагам рода людского и, одновременно, обреченности таких ударов (в смысле всеобщего морального осуждения "прогрессивным" человечеством).


Все гуманисты (и Вы в том числе) испытываете отвращение к действиям отчаявшегося одиночки, хотя и разделяете его отношение к "самоубийственному левому крену" европейской политики. Заметьте: САМОУБИЙСТВЕННОМУ. Что же нужно делать европейцу, понимающему, что его родной дом, очаг, цивилизация вот-вот закончит своё существование, полным ходом идет к самоубийству? Когда на длительную изнурительную борьбу столь любимыми гуманистами "мирными", парламентскими средствами история уже не оставила времени? Когда упомянутый Вами "гражданский протест" абсолютно беспомощен в условиях тоталитарного воцарения левой (самоубийственной) идеологии (которой заражены и все гуманисты и даже Вы, не замечая того). На политическом поле борются только левые (с незначительными нюансами) партии, детишек с детского сада обрабатывают левые воспитатели и преподаватели, все СМИ захвачены левыми, в парламентах и правительстве царят они же. Исламисты тем временем осуществляют свой победный марш, захватывают целые районы, вводят шариатские суды, строят школы ненависти-мечети, шантажируют аборигенов и любое им сопротивление, даже простая констатация этих фактов, трактуется как "расизм", "нацизм", "фашизм"! Что делать в таких условиях? Как развернуть ситуацию? Вам, как и всем гуманистам, не нравится "СПОСОБ", который избрал Брейвик. Но я ни разу не услышала - а КАКОЙ ЖЕ ЭФФЕКТИВНЫЙ СПОСОБ ПРЕДЛАГАЕТСЯ? По-прежнему бормотать в газетах, парламентах, судах о "мультикультурализме" и "политкорректности"? Одиночки, пытающиеся разбудить общество с помощью слова, попросту отстреливаются исламистами, (режиссер Тео Ван Гог, депутат Пим Фортейн ), приговариваются ими к смерти (Рушди, художники-карикатуристы), или шельмуются "передовой общественностью" как фашисты и нацисты и также приговариваются к смерти исламистами (Ориана Фаллачи, участница "Сопротивления" в годы войны, потрясающая женщина, всю жизнь посвятившая помощи обездоленным, автор переворачивающей душу книги "Ярость и гордость", избежала суда только в результате смерти от болезни; или Вильдерс, блистательный, здравомыслящий политик, автор фильма "Фитна" ).


 Вы напираете на убийство "мирных сограждан", "гражданского населения". Но лагерь на острове - не санаторий. В нем определенным образом воспитывается и готовится "левая" смена в точной аналогии с гитлерюгендом. Поинтересуйтесь. Почитайте, как натаскивают там юную поросль на ненависть к Израилю. Рассмотрите антиизраильские плакаты и лозунги. Именно из этих волчат потом снаряжаются провокационные "флотилии свободы", вербуются союзники Хамаса и плакальщики по обездоленному "палестинскому народу", выходят омерзительные фашистские твари типа "леди" Эштон... 


 В своем комменте я попыталась порассуждать на тему, как бы повернулась мировая история, если бы нашлись такие брейвики в 30-е годы прошлого века и нанесли превентивные (увы, террористические, негуманные, кровопролитные) удары по своим "мирным согражданам", тому же гитлерюгенду и главарям нацистской партии и членам рейхстага. Разумеется, они были бы прокляты и заклеймены мировой общественностью как грязные убийцы, от них бы воротили носы и испытывали "накатывающее чувство отвращения" добропорядочные гуманисты. Глаза у гуманистов раскрываются, к сожалению, только после того как на счету "мирных сограждан" оказываются десятки миллионов убитых, замученных, сожженных, задушенных невинных душ. НО НИ НА СЕКУНДУ РАНЬШЕ. Да и то, только в том случае, когда массовые убийцы побеждены в ходе кровопролитной войны и над ними вершится нюрнбергский суд. Тогда только и приходит понимание, что такое настоящие "моря крови", а не те выдуманные "моря", а на деле лужицы из нескольких десятков ПОТЕНЦИАЛЬНЫХ УБИЙЦ. 


 Повторю, что сама я не готова ни на убийство (практическое, а не теоретическое) в силу вегетарианских свойств своего характера, ни на принесение себя в жертву идее (в силу своего эгоизма и трусости). Но могу отдать должное тем, кто это делает не корысти ради, не в результате маниакальной жажды крови, а во имя идеи (причем идеи, как Вы сами неоднократно отметили, разделяемой даже самыми оголтелыми гуманистами - идеи спасения европейской цивилизации). 

 from miksread

Юля,


 Я и не подозревал, что вы такая букашкофилка. Если бы Брейвик родился комариком или, в крайнем случае, тараканом, мир был бы гораздо более безопасным местом. И я бы только умилялся вашей привязанности к нему. Но он, к сожалению, отродье рода человеческого - со всеми вытекающими последствиями.


Сразу хочу уточнить, что в святость ЛЮБОЙ человеческой жизни я не верю. Я в этом смысле вовсе не вегетарианец. Некоторые мои друзья называют меня реакционером и человеконенавистником в полемическом запале - причем именно за то, в чем мы с вами сходимся. Я считаю , что человек имеет полное право и даже обязанность защищать свою жизнь и свои права а также своих близких и сограждан. Даже ценой жизни других, когда они враги и намерены подвергнуть мое существование угрозе. В этом смысле оправданны и Хиросима, и другие военные конфликты, влекущие массовые потери, в том числе гражданского населения.


 Но акция Брейвика никак не военная операция против врага. Вернее, врагом он выбрал все население своей страны. Он убивал, чтобы произвести впечатление, чтобы обратить на себя внимание, чтобы к нему прислушались. Он не имел целью уничтожить врагов на острове - он пошел туда, зная, что там скопление людей и потому, что лагерь был не далеко. Он также имел и другие цели, не столь левацкие. Да он и сам говорил, что ему главное было потрясти общество. Я вижу это как дикое варварство, ничем не обоснованное и не имеющее никакого оправдания. Какими бы доводами он ни прикрывался.


Это не имеет никакого отношения к превентивным ударам, о которых вы пишете. Это терроризм в чистом виде. Я бы еще мог как-то понять, если бы он взорвал мечеть, полную шахидов или сьезд правящей норвежской партии. Но убивать просто прохожих и обитателей молодежного лагеря отдыха - это за пределами разума. Тогда ему следовало заодно пострелять детский лагерь пионеров-скаутов, поджечь роддом, плодящий леваков-норвегов и арабских шахидов, взорвать в воздухе самолет-другой, полный политкорректных пассажиров. И т.д.


Вы задаетесь вопросами: "Что же нужно делать европейцу, понимающему, что его родной дом, очаг, цивилизация вот-вот закончит своё существование, полным ходом идет к самоубийству?" "Но я ни разу не услышала - а КАКОЙ ЖЕ ЭФФЕКТИВНЫЙ СПОСОБ ПРЕДЛАГАЕТСЯ? "


На ваши законные и животрепещущие вопросы меня у меня безошибочных ответов нет. Вернее, я не могу доказать, что они безошибочны. Мне кажется, ко многим уже начинает приходить отрезвление, и многие другие начинают хотя бы задумываться о перспективах нынешних направлений истории. Не поздно ли? Не знаю. Я знаю одно: угроза ислама страшнее и коммунизма, и фашизма - потому, что это не партийная доктрина, спускаемая сверху, а мощная и чрезвычайно популярная религиозная идея (не за страх, а за совесть). А с религиозной идеей бороться "перевоспитанием" бесполезно. Люди ради религиозной идеи толпами шли на костры и сотнями миллионов уничтожали друг друга. Если Запад решит отстаивать свое место под солнцем, большой крови не избежать. В противном случае ислам сожрет мировую цивилизацию. Исламский мир этой цели не скрывает. Но Западный мир предпочитает этого не замечать (или не говорить об этом вслух).


То, что из себя представлял этот островной лагерь, я знаю с самого начала, я видел все их плакаты, программы, цели и активность (сразу после трагедии, я стал читать норвежскую прессу - Гуглом). Я согласен полностью с вашей оценкой их деятельности. И ответственность за все это ложится на их "шефов" - правящую партию.


Скажу вам честно: хоть Норвегия и числится самой предпочтительной страной проживания, я бы не хотел там жить - и именно из-за запредельно левого и социалистического мировоззрения, безраздельно доминирующего в стране и имеющего такую широкую поддержку народа.


Я ужасно рад, что вы знакомы с Орианой Фаллачи и высоко цените ее. Для меня она всегда была необыкновенным явлением, я от нее просто балдею (тащусь?). Одна из ярчайших, талантливейших журналистов. Человек непреклонных принципов, честности и благородства. Что читать ее, что слушать ее, что смотреть на нее - дыхание перехватывает.


Однажды в разговоре со знакомой я упомянул имя Фаллачи. Оказалось, они знакомы и даже встречаются иногда. Когда я услышал это, меня как прорвало: я разразился такими дифирамбами, что сам не ожидал. В конце я сказал, что не хочу быть навязчивым, чтобы просить ее адрес, но хотел бы передать ей корзину цветов, поэтому попросил знакомую сделать это за меня и всучил ей деньги. Через пару месяцев, когда мы встретились опять, она сообщила мне, что Фаллачи, уже очень-очень больная и мучимая политкорректной прессой (и предстоящим судом в Европе), была тронута и благодарна за цветы и особенно за мои слова, которые моя знакомая не поленилась передать. Конечно, у нее хватало поклонников по всему миру, но одним больше не помешало. Хотя и не помогло - она умерла через год с небольшим.


Вы упоминали ее книгу. Если она вас заинтересовала, есть ее продолжение, "Сила разума" (Force of Reason), написанная двумя годами позже.


Начинаю помаленьку знакомиться с содержанием блога Артиста. Очень интересно. Я еще с ним не общался, не пришлось.

sent to miksread 


ПРОДОЛЖЕНИЕ ОПРАВДАТЕЛЬНОЙ РЕЧИ


Дорогой Спектер!


 Начну с того, что "привязанности" у меня к Брейвику нет. Я своё отношение к нему определила достаточно точно: отдаю должное человеку, попытавшемуся сделать грязную работу во имя спасения своего дома. Принесшему себя в жертву ради поставленной цели (думаю, что Вы понимаете, что значит добровольно, сознательно обречь себя на пожизненное заключение). . 


Давайте пройдемся по Вашему "обвинительному приговору". Итак: . 


Вы считаете, что человек имеет право на защиту себя и своих сограждан вплоть до применения ядерного оружия (при котором, заметим, могут погибнуть не 70, а десятки, сотни тысяч и даже миллионы невинных детей). Даже такую страшную возможность Вы допускаете, правда, при соблюдении важного условия: если это произойдет в ходе ВОЙНЫ, где более или менее ясно, где находится враг. . 


Но в том –то и дело, что понятие ВОЙНЫ претерпело в наши дни роковую метаморфозу. И хотя развернувшаяся Третья мировая ВОЙНА между европейской цивилизацией и исламофашизмом идет полным ходом, мы никак не можем это осознать,наши устоявшиеся представления никак за этой метаморфозой не поспевает. Потому что современная война включает в себя: 


а) и "традиционные" военные действия с армией, военной формой, генералами , солдатами и линией фронта; 
б) и мелкие и крупные террористические акты "боевиков", как одиночек, так и ячеек разветвленной горизонтальной террористической сети; 
в) и "мирную" оккупацию мусульманами Европы (заметим, не стихийную, а осуществляемую в рамках капитулянтского проекта Еврабия" ); 
г) и (что самое страшное) предательскую деятельность "левой" европейской бюрократии, по существу выступающей на стороне противника - явление уникальное, не имевшее прецедента в истории, в результате чего путается понимание того, кто является врагом и где он находится. .


В такой по существу безвыходной ситуации (называемой в шахматах цугцвангом) – любое действие , направленное на активное сопротивление врагу, обречено на поражение, любой ход – плохой. И что-то не находится много охотников его сделать. . 


Брейвик ход сделал, скорее всего, потому, что он безумец. Сделал плохо, коряво, излишне кроваво, потому что одиночка и дилетант. Его все критикуют. И его очень легко критиковать! И так же как Вы согласны со мной во всем, что касается общих оценок гибельного состояния Европы, так и я соглашусь с Вашей критикой конкретных действий террориста, качества его акции. Но я ведь говорю не о том, что и как он сделал, а о его ДВИЖУЩИХ МОТИВАХ, которые мне более чем понятны. Однако Вы "черните" и мотивы и ради этого даже делаете "переоценку контекста" деяния. . 


Вот, Вы великолепно описали ситуацию в Европе:


"…угроза ислама страшнее и коммунизма, и фашизма - потому, что это не партийная доктрина, спускаемая сверху, а мощная и чрезвычайно популярная религиозная идея (не за страх, а за совесть). А с религиозной идеей бороться "перевоспитанием" бесполезно. Люди ради религиозной идеи толпами шли на костры и сотнями миллионов уничтожали друг друга. Если Запад решит отстаивать свое место под солнцем, большой крови не избежать. В противном случае ислам сожрет мировую цивилизацию. Исламский мир этой цели не скрывает. Но Западный мир ПРЕДПОЧИТАЕТ ЭТОГО НЕ ЗАМЕЧАТЬ (ИЛИ НЕ ГОВОРИТЬ ОБ ЭТОМ ВСЛУХ.) " . 
.
Казалось бы, Вы сами же подошли к формулировке первого шага к спасению: НАДО ЗАМЕТИТЬ ОПАСНОСТЬ, ЗАГОВОРИТЬ О НЕЙ ВСЛУХ. Все прежние попытки типа книги Фаллачи ничего не дали кроме гонений на автора, а после её смерти – замалчивания и забвения. Значит, нужен какой-то резонансный шаг. Безумец его делает. И что же? . 
.
Вы его осуждаете, потому что: 
.
1.ЭТО НЕ ВОЕННЫЕ ДЕЙСТВИЯ. 
 Но ЧТО следует назвать "военными" действиями в не имевшей исторического прецедента мировой войне? На мой взгляд, всё, что ведёт к гибели или, напротив, спасению Европы: строительство мечети и сопротивление этому строительству, ношение хиджабов и запрет хиджабов, введение судов шариата и сопротивление дикости, замалчивание или, наоборот обнародование самого факта исламизации Европы, замалчивание или обнажение роли политиков в этом процессе (и даже, по возможности, их ликвидация). . 
.
 2. "Он убивал, чтобы ПРОИЗВЕСТИ ВПЕЧАТЛЕНИЕ, ЧТОБЫ ОБРАТИТЬ НА СЕБЯ ВНИМАНИЕ, ЧТОБЫ К НЕМУ ПРИСЛУШАЛИСЬ,… он и сам говорил, что ему главное было ПОТРЯСТИ ОБЩЕСТВО". Тут у вас какая-то произошла подмена или путаница. "Потрясти общество, чтобы к тебе прислушались", и "обратить на себя внимание" - разные цели: показать какой ты герой это одно, привлечь внимание к проблеме – другое. Из выступления Брейвика ясно, что старался он движимый комплексом не Наполеона (вот я какой!), а Мессии (пришел, чтобы сказать Вам, люди, о грозящей беде…) . 
.
3. "ЭТО ТЕРРОРИЗМ В ЧИСТОМ ВИДЕ". Ну и чем же это Ваше утверждение отличается от лозунгов западных пацифистов, выступающих против ЛЮБЫХ войн. Только на практике получается у них всегда одно и то же: до настоящих агрессоров (советских ли, китайских, вьетнамских, иранских) им не дотянуться, а палки в колеса они вставляют только своим, вполне миролюбивым, но вынужденным защищаться правительствам. Нет, и войны бывают разные, и терроризм может быть с разным знаком.
.
Размышляя о горестной судьбе европейской, американской, израильской демократии, (а печальные поводы возникают ежедневно), я каждый раз прихожу к выводу, что на нынешнем этапе спасти её может только какая-нибудь крупная и разветвленная террористическая сила. Мы наблюдаем как заткнулись все свободные европейские журналисты и притихли политики после нескольких политических убийств и "карикатурного" скандала, сопровождаемого угрозами смертных приговоров, вынесенных каким-нибудь вонючим муллой. Вот точно так же должны сто раз подумать такие мрази как Эштон, или сука Гюнтер Грасс, или гаденыш Триер прежде чем произносить антисемитские речи, или вся левая шваль, прежде чем хвастаться своим участием во "флотилиях свободы". И леваки, принимающие законы, расширяющие мусульманскую иммиграцию, должны ежедневно ждать смерти. И прыть их поубавится, и общественная атмосфера очистится.


4.Ну, и самая главная претензия (с которой трудно не согласиться): убивал НЕ ТЕХ и НЕ ТАМ:


"Я бы еще мог как-то понять, если бы он взорвал мечеть, полную шахидов или съезд правящей норвежской партии."


 Что и говорить: собрать бы всех исламо- и палестинолюбивых европейских лидеров, членов Европарламента, главарей левых партий, всех кто расширяет иммиграцию, раздает направо и налево льготы безудержно размножающейся мусульманской шпане , всех идеологов мультикультурализма, защитников права баб в Европе носить никаб, а массовым убийцам читать круглосуточно Коран, свезти их всех в мечеть, полную шахидов, добавить к ним Обаму с советниками и взорвать всю нечисть к чертовой матери (аккуратно предварительно эвакуировав из зоны поражения женщин и деток). Кстати, Брейвик, где-то говорил, что главными его целями были депутаты парламента и лидеры Рабочей партии, но… они оказались недоступны одиночке и он сделал то, что было по силам. 
.
Да, теракт его оказался неудачным. Вместо пользы, скорее всего, принесет вред. Существует даже конспирологическая теория, что это провокация, организованная самими левыми (во что не верится). 
.
Ну, пусть другие сделают лучше. Хотя на мой вопрос, какой же ЭФФЕКТИВНЫЙ СПОСОБ Вы можете предложить, Вы не смогли ответить. Слова о том, что 
"кажется, ко многим уже начинает приходить отрезвление, и многие другие начинают хотя бы задумываться о перспективах нынешних направлений истории"
как-то малоутешительны, говорят о полной безысходности и катастрофичности ситуации. На мой взгляд (как я уже отметила выше), в террористической войне следует также отвечать (в том числе) террором. Конечно не силами полуобразованного безумца- одиночки, а продуманными , слаженными действиями хорошо организованной террористической сети. И объекты выбирать не по критерию доступности, а критерию наибольшей эффективности. Пишу это и понимаю абсолютную утопичность своего "замысла". В общем, как говорится в одном замечательном еврейском анекдоте: "ТАКИ ПЛОХО". 


До свиданья, дорогой Спектер. Всех Вам благ. О Господи, я и не заметила, какой фолиант накатала одним махом! И всё, чтобы получить от Вас "отпущение грехов". Ну, не буду сокращать. Перефразируя Суворова, "возьмем не умением, так числом знаков" :-) 
Юля 


from miksread 

Юля, здравствуйте!
.


 ------ "Из выступления Брейвика ясно, что старался он движимый комплексом не Наполеона (вот я какой!), а Мессии" 
 ------- 
 Вашу поправку принимаю.
 ------- 
 "Да, теракт его оказался неудачным."
 ------- 
А что такое "удачный" теракт?
 ------- 
 "На мой взгляд (как я уже отметила выше, в террористической войне следует также отвечать(в том числе) террором."
------- 
Я за библейский принцип правосудия: "Око за око". За АДЕКВАТНОСТЬ возмездия - не за ИДЕНТИЧНОСТЬ метода его. Иначе, чем одна сторона отличается от другой? В ответ на самодельную ракету Хамаса послать обратно такого же качества ракету из Израиля? Снабдить солдат камнями и пращами? Конечно нет. В ответ на любую атаку Хамаса его террритория должна быть подвергнута уничтожающей атаке, так, чтобы жители, поддерживающие Хамас, возопили и восстали - и закаялись делать такое опять. Это я считаю адекватным ответом. Так и Рейган поступил с Ливией после теракта в германской дискотеке, где погиб американский солдат.


Но это "международные" отношения. А как убедить или переубедить своих сограждан? Сограждане Брейвика выбрали не тот путь для своей страны, который считает правильным он. Значит, уничтожать их поголовно в целях вразумления?


Решительный и сокрушительный ответ попыткам исламизирования Западного мира совсем не значит делать это дикарским террористическим способом. Это все равно, что лечить перхоть гильотиной.
 Целью должна быть причина проблемы. Прохожие и дети могут стать жертвами, но не должны быть мишенью в борьбе с исламизацией.


На этом фоне даже 9/11, очевидцем которого я был, выглядит менее диким безумием - ведь арабы атаковали внешнего врага, американских "врагов ислама".


Я всецело разделяю ваши взгляды и ваши чувства по отношению к исламскому нашествию на человечество и по отношению к ответственности за это "прогрессивной" части человечества. Но я категорически против вашего предложения принять на вооружение терроризм. Категорически. Считайте, что вы напрасно потратили на меня время и фолинат аргументов. :-)


А публиковаться вам все-таки очень стоит. Я вижу, что и как пишут блогеры на сайте Эха. Да вы бы там стали вызывать не меньше откликов, чем какой-нибудь Радзиховский. Ей-Богу. Да вы и сами знаете, ваши выступления на форуме Граней всегда вызывали самый живой (и самый разнообразный) отклик.


Правда, сомневаюсь, что ваше предложение терроризма как лечения против исламизма Венедиктов осмелится поместить у себя - его смелость осмотрительна. К тому же, у вас наступает новый, улучшенный этап стабильности. Гайки будут закручены.
Желаю вам легкого уикенда, не включайте телевизор. :-)
specter

sent to miksread 


Завершая бесполезную, но интересную дискуссию :  


"Я…за АДЕКВАТНОСТЬ возмездия - не за ИДЕНТИЧНОСТЬ метода его. Иначе, чем одна сторона отличается от другой?"=============

Отличие только в одном: одна сторона варварская, агрессивная, каннибальская, гибельная, другая – цивилизованная, миролюбивая, человечная созидательная. Но цивилизованная не должна быть беззубой. И адекватным в борьбе с агрессивным варварством должны быть ЛЮБЫЕ методы, лишь бы они были действенными: от Слова (психологические и идеологические войны), до Меча ЛЮБОГО вида (от ядерной бомбардировки до удушения в подъезде купленного спикера парламента). 


"Что такое удачный теракт?"============= 


Тот, который устрашит противника и вызовет пробуждение и одобрение общества.
.
"Но это "международные отношения". ============= 


Вся сложность разворачивающейся современной мировой войны, в том , что она включает в себя и "международные" отношения, и неосознанную обществом гражданскую войну, когда т.н. правящая "элита" выступает на стороне противника. Её в белых перчатках выиграть невозможно (а скорее всего, она УЖЕ проиграна" и эксцессы, типа брейвиковского, это просто безумные акты отчаяния, типа харакири японских камикадзе). .
.
"Решительный и сокрушительный ответ попыткам исламизирования Западного мира совсем не значит делать это дикарским террористическим способом."  ============= 


Повторюсь, способ может быть ЛЮБЫМ, если только он достигает цели ослабления врага. Решительным и сокрушительным ответом было бы, разумеется, нанесение ядерных ударов по основным гнездам исламизма, пока это возможно без риска получить ответный удар. И пока есть возможность жертвы бомбардировок минимизировать. Был бы такой способ "дикарским"? Менее "дикарским", чем избирательная террористическая акция? Более "дикарским"? Смотря как считать. Если считать по количеству убитых детей – более дикарским. Если по эффективности и по количеству детей, спасенных в случае мировой победы Ислама – вполне цивилизованным. 
.
"Целью должна быть причина проблемы."  =============  
И что же за таинственная "причина"? Брейвик причиной проблемы считал политиков, предавших интересы собственного народа, вошедших в сговор с гнусным агрессором. Как бороться с такой "причиной", подскажите? Или Вы "причиной" считаете, как и все левые политики, "бедственное положение стран "третьего мира", которых надо кормить, поить и отдавать им на разграбление Европу? . 
.
"На этом фоне даже 9/11, очевидцем которого я был, выглядит менее диким безумием - ведь арабы атаковали внешнего врага, американских "врагов ислама".  ============= 
Среди 3 тысяч погибших в "близнецах" – большинство были мелкие служащие и уборщицы всех национальностей и конфессий, в т.ч. мусульмане, о каком "внешнем враге" Вы говорите? Кстати теракт 9/11 был исключительно эффективным. Президент страны, на которую напал "внешний" враг, назвал Ислам "религией любви ", а на месте взрыва цивилизованные американцы согласились построить мечеть во славу подрывников - вот каковы следствия идеологической победы предателей цивилизации –"левых" всех мастей. А в лагере на Утойе готовили новых предателей – функционеров Рабочей партии. Вас гипнотизирует слово "дети". Меня – нет. Дети разные бывает. И гитлер, и сталин были когда-то детьми, и пол пот был ребеночком. И "дети" в лагере правящей партии уже вполне сознательно выбрали свою судьбу. Если бы кто-то взорвал лагерь "нашистов" на Селигере, этой кучи человеческих отбросов, которые способствуют стабилизации путинского режима, гадят оппозиции, лжесвидетельствуют на процессах, я бы аплодировала такому герою.
 .
"Но я категорически против вашего предложения принять на вооружение терроризм."  ============= 
Увы, это не "предложение", а пустые маниловские мечтания, сотрясение воздуха, мыльные пузырики, тьфу. На "Вашей стороне" – весь добропорядочный, гуманистический, цивилизованный мир. Это должно будет послужить утешением Вам и другим не менее прекрасным людям, когда этот замечательный мир уйдет в небытие. А мне и утешиться будет нечем, только пронесется в моей головке в последний миг: "Но я же говорила, говорила…":-))))) . До свиданья, дорогой Спектер. Наш с Вами диалог лишний раз подтвердил известную мысль, что либералы никогда не смогут объединиться. Даже если их только двое, и они симпатизируют друг другу, и в основном единомышленники. Все равно расплюются, дадут друг другу по морде и разойдутся, каждый уверенный в собственной правоте :-). Юля

from miksread 





*** "Наш с Вами диалог лишний раз подтвердил известную мысль, что либералы никогда не смогут объединиться." ***

.
 Братья во терроре? Ну уж, нет, звиняйте.
.
 И как печальный эпилог к нашему обсуждению на тему "Камо грядеши, Европа?" Франция марширует, решительно отчеканивая левой. И еще более левой. Хотел было написать: "Франция сдурела", но это слишком слабо - Франция ох....ела. Горбатую могила исправит.
.
Один из лучших международных журналов, "Экономист", поместил на обложке заголовок: "Самые легкомысленные выборы на Западе". Лувр, что ли, взорвать?! Может, одумаются, леваки? А нет - так хоть душу отвести. ;-)
specter

 sent to miksread 


 Давно хотела Вам прислать в догонку две ссылки по теме, а если лень будет читать, то хотя бы просто для развлечения взятый оттуда фантастический рассказик блоггера flammberg, остроумно иллюстрирующий мысль о пользе превентивных, профилактических ударов

   Альтернативная история

             flammberg 15 сентября, 2011

Душный июньский вечер 1923-го года влек, манил и подталкивал к холодному пиву и жарким спорам. Что ж, и того, и другого в огромном "Бюргербройкеллер" было в избытке. Первого - просто не могло не быть в этой известнейшей баварской пивной, а что до второго... Второе обеспечивали господа политики из этой... как ее... НДС... НЦД... Ну да Бог с ней.

Время теперь такое. Буйное, заполошное... Недавно отгремела Мировая Война, а это - просто мясорубка какая-то, скажу я вам, чистая мясорубка. Версаль, опять же... А вот это, уже, господа мои, просто позор. Не зря политики-то постоянно о нем орут. Чуть ли не каждое второе слово в спорах "Версаль, Версаль". Как будто не немцы, а французы какие-то за столом сидят, ей Богу. Ну да ладно, лишь бы заказывали регулярно...

...На вошедшего в зал неприметного господина никто не обратил особого внимания. Да и то сказать, не на что там было особо обращать. Высокий, худощавый, светловолосый (когда снял шляпу)... В руке какой-то предмет, завернутый в ткань. Человек, как человек, одним словом. Честно сказать, таких, и столкнувшись лицом к лицу, не рассмотришь, а уж за пивом да за политикой...

Вошедший снял и повесил на вешалку шляпу, огляделся, словно в поисках знакомых и вдруг, неожиданно, сделал нечто такое, что привлекло к нему всеобщее внимание...

- Господин Гитлер? - вдруг обратился светловолосый, казалось, ко всему огромному залу, - Господин Гитлер, вы здесь?

- Да, а в чем дело? - отозвался почти из центра помещения один из "политиков" - холерический тип с модными усиками щеточкой.

...Собственно, с этих слов, по свидетельствам очевидцев, и началось событие, получившее среди историков пафосное название "Пивная бойня".

Белобрысый незнакомец, как-то, очень ловко освободил завернутый предмет от ткани, и внезапно оказалось, что в руках у него нечто, напоминающее винтовку, только без штыка и со странным круглым придатком посредине. (Через несколько лет, такое оружие - пистолет-пулемет Томпсона, благодаря гангстерским войнам в США, станет узнаваем с первого взгляда. Но это будет потом.)

Уверенно, что называется, твердой рукой, незнакомец направил ствол "винтовки" на стол, где сидели господин Гитлер со своей всегдашней компанией и нажал на спуск.

Грохот выстрелов пробудил в большинстве собравшихся - недавних фронтовиков - вполне определенные рефлексы: залечь, оценить обстановку, нейтрализовать опасность. Первые два пункта были выполнены на отлично, а вот с третьим вышла заминка. Стрелок стоял на открытом со стороны сектора огня пространстве, за спиной у него были стены, а его оружия изрыгало короткие очереди в направлении всего, что шевелилось.

Поняв, что дело - швах, публика бросилась к выходам, дверям в служебные помещения и т. п... Незнакомец не особо старался их преследовать. Спрятавшийся под баром хозяин заведения слышал, как убийца ходит по залу и время от времени дает короткие очереди из своего странного оружия. "Достреливает раненых" - догадался бывший обер-ефрейтор Х,.. судорожно сжимавший в руке тяжелую пивную бутылку,- "Может, дострелит и уйдет?"

Убийца не ушел. Ворвавшиеся в пивную полицейские обнаружили его спокойно пьющим пиво, судя по всему, из не начатой кружки одного из свежеубитых посетителей заведения. Кроме немедленно поднявшего руки виновника торжества, в пивной, на самых видных местах, возлежало несколько десятков трупов (53, как потом насчитало полицейское следствие). Но самым большим чудом данного вечера, конечно же, следует считать тот факт, что убийцу не пристрелили на месте. Судя по имеющимся у историков документам, произошло это благодаря выдержке и авторитету командира усиленного наряда полиции фельдфебеля Ш., человека чрезвычайно твердого и уважаемого подчиненными.

Среди жертв страшного и загадочного преступления в "Бюргербройкеллер" оказалась и вся верхушка недавно созданной амбициозной политической партии НСДАП - господа Гитлер, Геринг, Гесс, Рем, Штрейхер и ряд других. Их партия после этого резко, что называется, "потеряла темп" и к началу тридцатых прекратила свое существование.

"Мюнхенский мясник", как его прозвали журналисты, некий Андреас Фрайберг (лейтенант запаса, Железный Крест) был быстро судим, приговорен к смертной казни и расстрелян во дворе мюнхенской тюрьмы. Собственно, он мог умереть и несколько раньше, причем, гораздо более мучительной смертью - тюремному конвою, у входа в здание суда, с большим трудом удалось отбить подсудимого у толпы самочинных линчевателей. Однако, как бы то ни было, жизненный путь убийцы прервался вскоре после аналогичного события в биографии его жертв.

 С той поры прошло немалое количество лет, и Пивная Бойня - событие хотя и страшное, но, так сказать, местного значения - успела забыться широкой публикой. И то сказать, в 20-м веке было что вспомнить. Взять хотя бы Разгром объединенными силами Европейского Союза вторгшейся в Польшу коммунистической Красной Армии (что стало началом возвращения России в круг цивилизованных стран).

История, как известно, не имеет сослагательного наклонения. И, тем не менее, интересно было бы представить, как бы оно все пошло, не уничтожь сумасшедший убийца одну из переспективнейших политических сил послевоенной Германии.

flammberg.livejournal

ЖЖ Адасы Фальк
http://falkad.livejournal.com/5110.html
http://falkad.livejournal.com/4343.html